Edward Norton govori o Brooklynu brez matere in o 'pronicljivih opažanjih' Martina Scorseseja o filmski industriji

(Zasluge slike: Getty Images)

Edward Norton je še vedno živčen. Kljub svoji karieri, ki sega desetletja nazaj, in sicer leta 1996 s filmom Primal Fear Gregoryja Hoblita, igralec še vedno skrbi, da bi se izkazal kot norec pred drugimi ljudmi. 'Želim si, da bi lahko rekel, da sem oseba, pri kateri mi je vseeno, kdo gleda,' pravi za GamesRadar+ in Total Film, medtem ko promovira Motherless Brooklyn, film, ki ga je napisal, režiral in v katerem igra glavno vlogo.

Na srečo pa ima Norton prijatelje na visokih mestih, in sicer Brucea Springsteena, ki so tam, da ga pomirijo. Ja, govorimo o Šefu. 'Bruce Springsteen si je pred kratkim ogledal film,' pravi igralec iz Fight Cluba. 'Bil je res, zelo prijazen glede tega. Pogovarjala sva se o marsičem in nekaj sem mu rekel: 'Ti je bilo vedno v redu, da si bil v studiu, delal pesmi, ne glede na to, kdo je bil tam?' In rekel je: 'O moj bog, ne. Včasih nisem hotel niti fantov v skupini.' Če Bruce Springsteen ne želi nikogar ob sebi, dokler ne misli, da je imel prav, potem mislim, da smo vsi še vedno malo negotovi.'

Kljub temu, da se občasno počuti prestrašeno, Norton še vedno nadzoruje zaslon v vsakem prizoru, v katerem je. Za svoj neo-noir detektivski film Motherless Brooklyn je igralec/režiser zbral zvezdniško zasedbo, vključno z Bruceom Willisom, Gugujem Mbatha-Rawom, Bobbyjem. Cannavale, Cherry Jones, Alec Baldwin in Willem Dafoe. Z Nortonom sva se pogovarjala o filmu, o igranju lika s Tourettovim sindromom in o tem, kaj je povedal o komentarjih Martina Scorseseja o filmski industriji. Tukaj so naša vprašanja in odgovori, ki jih je izvedla urednica Total Film Jane Crowther, urejena zaradi jasnosti.

V začetku tega leta smo govorili za revijo Total Film in omenili ste, da ste igralcem plačali nižje cene, ker za ta film ni bilo velikega proračuna. Kako ste jim predstavili projekt? Ste klicali uslugo ali rekli: Rad bi te videl, Bruce Willis, v tovrstnih vlogah?

Iskreno povedano, malo bolj preprosto. Ljudem sem dal samo scenarij. Na nečem takem želite samo ljudi, ki so si privoščili ustvarjalno priložnost. In na srečo nihče ni potreboval veliko navijanja. Poznali so dogovor. Vedno sem vnaprej: v tem ni veliko proračuna. Toda vsi so zelo hitro rekli da.

Ste imeli vedno v mislih te ljudi? So bile to vaše prve izbire?

To so bili ljudje, ki sem jih imel zelo v mislih, ja. Na tem seznamu je bilo na tone ljudi, s katerimi bi rad delal, in ljudi, ki sem jih občudoval, kot so Willem Defoe in Alec Baldwin ter Cherry Jones. Ampak potem je veliko ljudi, s katerimi sem bil prijatelj in sem jih izmislil – Bobby Cannavale in Dallas Roberts ter Michael K. Williams, ki jih preprosto oboževam.

Torej je bila družba vzajemnega občudovanja, naša igralska zasedba. In bilo je zelo razveseljivo čutiti, da se igralci kot pleme lahko združijo okoli stvari. In če se nas zbere dovolj, lahko to storimo.

Kaj pa zasedanje? Je bilo to vedno, Da, vedno bom to storil? Ali pa ste se preigravali med tem, ali bi morali igrati tako kot režirati?

Bolj je bil preobrat. Nisem bil povsem prepričan o režiji. Hotel sem igrati vlogo. Del mene je bil torej zaščitniški do tega. Po tem, ko sem jo napisal, sem se spraševal: Ali naj pogledam, ali bi se nekateri filmski ustvarjalci, ki jih resnično občudujem, vključili v to?

Toda zadnja stvar, ki jo želite narediti, je dobiti nekoga, ki ga občudujete, in igrate vlogo, in ste napisali scenarij, vendar če imate drugačen pogled na stvari – ker je potem tako: 'Čigav je?' Ko sem malo meditiral o tem, je postalo jasno, da sem delal na njem s stopnjo podrobnosti, da bi moral to narediti.

In to že leta, ker si to brbotal, medtem ko si delal Klub borilnih veščin. Kakšna je po vašem mnenju razlika v filmu, ki ste ga posneli zdaj, z vsemi izkušnjami, ki ste jih imeli, v primerjavi s tem, če bi se takrat takoj sestavil? Se vam zdi, da ste zdaj posneli bogatejši in boljši film?

Takrat bi posnel bolj ciničen film, kar je čudno, ker sem bil mlajši, ker bi bil bolj predan žanru. Detektivski filmi so vedno cinični. So trdo kuhani. Toda danes, tako tam, kjer sem v življenju, kot tudi tam, kjer je svet zdaj, sem se počutil veliko manj nagnjeno k spodbujanju cinizma ali spodbujanju apatije ali spodbujanju ideje, da ne bi smeli odrivati ​​moči.

Zato bi se verjetno malce drugače lotil konca. Ampak tudi, nikakor ne bi mogel posneti tega filma v času, ki smo ga imeli. V teh zadnjih letih sem delal s Spikom Leejem in Wesom Andersonom ter z veliko ljudmi, ki so izjemno podkovani pri ustvarjanju sofisticiranih filmov in produkcije s skromnimi sredstvi.

Moj lastni priročnik je postal veliko bolj izpopolnjen za to, v tem obsegu, ker nisem želel narediti majhne različice tega. Želel sem narediti veliko različico.

(Zasluga slike: Fox)

Tam ste omenili Spika Leeja in ljudi, ki lahko posnamejo te velike idejne filme z majhnimi časovnimi omejitvami in proračunom. So bili drugi režiserji, ki ste jih iskali v smislu tona, kinematografije ali občutka?

Eden največjih kosov uganke je bil: kako narediti zgodovinski film, ki je videti bujno in globoko, prefinjeno in slikarsko, ko nimaš toliko časa?

Nenehno sem gledal na delo [Motherless Brooklynskega kinematografa] Dicka Popea z Mikeom Leighom, kot sta Topsy-Turvy in Mr Turner ter Iluzionist. Vedel sem, da je vse to posnel po skromnih urnikih, in to so nekateri najbolj čudoviti filmi. Gospod Turner, pravkar je bil nominiran za to leto, ko smo veliko naredili za Birdmana. Videl sem ga naokoli. In pravkar sem ga pekla na žaru. Mislil sem, da je to eden najlepših filmov.

Mislil sem, da je posneto na film. Tako tudi veliko drugih ljudi. In rekel je: Ne, ne. To sem naredil na Alexi, enem od teh digitalnih fotoaparatov. In bil sem navdušen nad tem. Mislil sem, moj bog, kako je ...?

Gledal sem Dickovo delo in šel, to potrebujem. Ne potrebujem samo njegovega slikarskega mojstrstva, ampak očitno njegovo sposobnost, da to počne s proračuni in urniki Mikea Leigha – ne pa s proračuni in urniki Davida Flincherja.

Vrteli ste veliko krožnikov, režirali in igrali v filmu. Ampak to ni samo enostavna vloga. Igrate Tourettovega trpečega in to je zelo zapletena serija fizičnih in čustvenih obročev, skozi katere morate skočiti. Kakšen je bil vaš postopek, da ste dobili to pravo? Kako ste se prepričali, da je to nekaj, kar bi bilo prepoznavno za ljudi, ki trpijo zaradi tega stanja?

Raziskava ni super skrivnostna. To so knjige in dokumentarni filmi ter srečanje z ljudmi in postavljanje veliko vprašanj. Zelo hitro lahko dobite veliko informacij o takšni stvari in od ljudi lahko pridobite perspektivo.

Obstajajo pa dobri dokumentarni filmi o ljudeh s Tourettovim sindromom – ne, da ni še bolj zanimivo spoznati ljudi. Toda v dokumentarnem filmu lahko predstavljajo ducat ljudi, ki imajo vsak različne manifestacije. Tako dobite veliko izpostavljenosti, da vam je všeč: Vau, lahko je tako. Vau, lahko je tako. In potem to postane zanimiva surovina za vrečo simptomov, ki jih želite ustvariti za ta lik.

Najzahtevnejša stvar pri nečem takem, iskreno, je to, da ... če si nogometaš ali kaj podobnega, si do svojega 15. leta že 10.000-krat udaril žogo, kajne? To ni nekaj, o čemer razmišljate. To je intuitivna stvar mišičnega spomina. Toda če počnete nekaj takega, začnete iz nič in nimate na tone časa in še vedno morate priti do tega mesta. Navsezadnje je res samo čas. Ustvariti si moraš čas zase.

Čudno je – to počnem že tako dolgo, a še vedno se lahko zavedeš. Želim si, da bi lahko rekel, da sem oseba, pri kateri mi je vseeno, kdo gleda. Koga poznaš dovolj dobro, da si neumen pred in ne uspeš in slabo slikaš in slabo poješ? Pred koliko osebami se lahko spomnite, pred katerimi bi šli na uro petja? Tako je vaditi nekaj takega na začetku. Moraš imeti tisto cono, kjer lahko samo ponavljaš prizore znova in znova in znova, dokler se ne začneš spuščati v stvar, kjer je nekdo lahko takšen. To je bilo zanimivo. To mi je všeč.

res je smešno. Bruce Springsteen si je pred kratkim ogledal film. Bil je res, zelo prijazen glede tega. Pogovarjala sva se o marsičem in nekaj sem mu rekel: 'Ti je bilo vedno v redu, da si bil v studiu, delal pesmi, ne glede na to, kdo je bil tam?' In rekel je: 'O moj bog, ne. Včasih nisem hotel niti fantov v skupini.' Če Bruce Springsteen noče nikogar ob sebi, dokler ne misli, da je imel prav, potem mislim, da smo vsi še vedno malo negotovi.

Začetek procesa – vedno se zdi malo napol pečen. Mislim, da je to res na splošno. Lahko je začetek spletnega mesta ali karkoli drugega. Na začetku se pretvarjate. In sami veste, da je to res napol pečeno. Ne bo šlo. Počuti se goljufivo.

(Zasluga slike: Warner Bros.)

Končno vprašanje. Motherless Brooklyn je staromoden film, brez velikega proračuna, posebnih učinkov ali dela franšize. Spomni se stvari, ki jih je nedavno govoril Martin Scorsese, da ga skrbi, da bi ti filmi lahko bili ogroženi. Ali čutite to? Ali pa menite, da lahko naredite še eno takšno?

Mislil sem, da je ena izmed najbolj bistroumnih ugotovitev, ki jih je naredil, kar je čisto klinično res, ta, da je ena od stvari, zaradi katerih je najbolj zahtevno, kako težko je obdržati film v kinu. Govori o tem, kako se množica komercialnih filmov, ki se snemajo za zelo velike otvoritvene vikende – zdaj jih je toliko in prihajajo s tako hitrostjo, da film, ki dobi izjemen odziv odraslega občinstva, vendar potrebuje čas za besedo usta in za občinstvo, da še naprej prihaja – to preprosto ni več na voljo.

In to je težko. To je izziv. Pred kratkim sem bral o Apokalipsi zdaj, enem od tistih, ki bi jih imenovali eden največjih filmov – in je. Dali so ga in, veste, igral je v gledališčih 14 mesecev. Ne 14 tednov. Igral se je 14 mesecev. Nikoli ni bila uspešnica, ampak preprosto postane nekaj, kar ste morali videti, in to so lahko preprečili. To ni na področju možnosti. 14 tednov niti ni več na področju možnosti.

Torej mislite, da boste naredili še enega na tem področju? Ali pa je to nekaj, od česar se želite zdaj odmakniti in poskusiti nekaj drugega?

Nevem. Je zgovorno, kajne? Res je, Scorsesejev film je res velik film, ima res velik proračun, in to bi mu lahko zlasti dalo občutek: nočem se soočiti s tveganji, ki so ponavadi pri takih stvareh. Tako je naredil.

Bistvo je: ja, seveda, res je, da ni gotovo, kaj bo delovalo. Ker se bo poslovni model gledaliških filmov razvijal, bodo nekatere stvari v njem težje preživele. To se dogaja že dolgo časa.

Toda hkrati ne čutim, da je temeljno objokovanje celotne situacije. Mislim, da je to zelo, zelo razburljiv čas.

Predstavljajte si, da ste 24-letni transspolni filmski ustvarjalec. To ni čas za objokovanje. To je čas za praznovanje. Več možnosti je, da ta glas pove zgodbo v neki nori obliki, ki kljubuje dvournim filmskim pričakovanjem. To je zelo močan čas. Več ljudi vodijo v šotor pripovedovanja. Obstaja več formatov, več občinstva, ki doseže stvari na vse načine. In morda tisti pritisk blagajne otvoritvenega vikenda ne bo več privlačen za ljudi. Te stvari se premikajo in spreminjajo. Zame to ni tragedija.

In to ne pomeni, da se nekdo, kot je Scorsese, moti. Ljudje naredijo nevihto v čajniku. Obravnavajo ga, kot da kdorkoli razmišlja o teh stvareh, ga užali, ker je rekel eno ali drugo. In to je preprosto neumno. Če ga preberete, je to zelo premišljen komentar enega naših starejših državnikov, ki komentira, kaj njegovega odnos in njegovega Življenje v filmu je bilo in melanholija, ki jo čuti ob premiku.

Ampak to je v redu. V redu je. To je razumljivo. To ni žalitev za nikogar drugega. In tudi to ne pomeni, da morajo mladi čutiti enako objokovanje. Lahko ga pogledajo in rečejo: No, z vsem spoštovanjem je zame veliko bolje. Zdaj obstaja veliko načinov, da to storim.

Padem ravno sredi vsega. Da, morda bo težje izvajati tovrstne stvari gledališko, vendar mislim, da to sploh ne pomeni smrtnega zvona res visokokakovostnega, sofisticiranega, vznemirljivega pripovedovanja zgodb. Sploh ne.

In mislim, da če ostaneš okreten in povezan s tem, zakaj pripoveduješ zgodbe, in še naprej iščeš zgodbe, ki odmevajo za druge ljudi, potem bo vedno obstajala pot, ker so ljudje tega lačni.

Motherless Brooklyn prihaja v kinematografe Združenega kraljestva v petek, 6. decembra, zdaj pa je v ameriških kinematografih.