Viggo Mortensen in Lance Henriksen o tem, zakaj je bil Falling najtežji film, ki so ga kdaj posneli

(Krivo slike: Modern Films)

Viggo Mortensen je človek številnih talentov. Najbolj znan po igranju Aragorna v trilogiji Gospodar prstanov, njegov zadnji projekt Falling ga vidi kot štirikratno vlogo pisatelja, režiserja, skladatelja in igralca. Če k temu dodamo, kako oseben je scenarij, napisan po maminem pogrebu in si sposodil elemente iz lastnega spomina, ni čudno, da je Falling najtežji projekt, na katerem je Mortensen kdaj delal.

V filmu Mortensen igra homoseksualca, katerega oče, ki ga upodobi Lance Henriksen, je grozna, abrazivna figura, ki trpi za Alzheimerjevo boleznijo. Obstaja več spominov, pri čemer Sverrir Gudnason igra mlajšo, enako grozljivo različico očeta, medtem ko se najstniška različica Mortensenovega lika ukvarja z lastno spolnostjo v homofobičnem gospodinjstvu. To je težka, a izpolnjujoča ura.

GamesRadar+ in Total Film sta se ujela z Mortensenom in Henriksenom z več vezaji – moškim z več kot 250 igralskimi zaslugami, čeprav ga boste najverjetneje prepoznali kot škofa v filmih o Alienih –, da bi razpravljali o padcu. Spodaj so vprašanja in odgovori, urejeni zaradi jasnosti, ali poslušajte intervju v podcastu Total Film.

GamesRadar+: Lance, vaša zmogljivost je fantastična v Fallingu. Igrate tega zelo abrazivnega očetovskega lika, ki se ukvarja z izgubo spomina in ima malo odrešilnih lastnosti. Sprašujem se: kako ste našli empatijo s tem likom?

Lance Henriksen : Zelo osnovni del je bil, da je hotel samo ostati sam in ne popravljen. To ti daje pravico, da se držiš svojega življenja. Ker če jo oddaš, če oddaš to resničnost, ni nobenega zagotovila, da bom imel kakršno koli življenje, veš?

Mislim, to je preprost odgovor. To je njegova površina. Ker v resnici nisem avtoritaren do svojih otrok. nikoli nisem bil. Nikoli si tega nisem želela, saj sem kot otrok doživela toliko takšnih stvari, da si ne bi niti sanjala, da bi to počela s svojimi otroki. Tudi to je del tega. Od koder sem prišel. To je del tega.

Razumem, da je Viggo napisal film po pogrebu vaše matere. Film zveni zelo globoko osebno za oba. Se torej oba na ta način težko izpostavita na ekranu? Še posebej, Viggo, to je tudi tvoj režiserski prvenec. Zdi se osebno na način, ki ga morda še nismo videli pri vašem delu?

Viggo Mortensen : No, v zgodbi tega filma je bilo veliko bolj zapletenih prizorov in čustveno zahtevnih prizorov, in samo v smislu dialogov in interakcij je bilo nekaj težjih prizorov tistih, ki sva jih z Lanceom morala izvesti skupaj kot igralci. Dejstvo, da nisem bil samo režiser teh prizorov, ampak sem bil na sceni enakopravno z Lanceom in ker sva se spoznala v letih pred snemanjem – ker je trajalo dolgo, da smo se našli denar, da bi končno lahko posneli film – spoznali smo se, si zaupali in si delili osebne zgodbe.

In kot igralci mislim, da imamo podoben pristop, saj nikoli ne želimo, da bi nas zalotili pri igranju. Želite priti do bistva zadeve – ne glede na to, kaj je potrebno in kako neprijetna je lahko izkušnja ali kaj poskušate prikazati – na pošten način.

Ker sva bila oba v teh prizorih, sva morala skupaj reševati te težave in te ovire premagati. Včasih je bilo težko. Bilo je tako težko, kot sem mislil, da bo, vendar je bilo še bolj zadovoljivo, kot sem upal, da bo skupaj delati na teh zapletenih prizorih. res sem užival.

In brez Lancea ter subtilnosti in poguma, ki ju je vnesel v svojo upodobitev, film res ne bi deloval na način, kot deluje, mislim, da ne. Mislim, da je Lance izjemen nastop.

Henriksen : Hvala, Viggo. Toda poslušajte, poskušal sem vam dati preprost odgovor, saj ima v filmu veliko plasti in veliko linij resnice z vsemi liki. so resnični. Ni mišljeno, da pretečete svojo družino. Toda [moj lik daje] reakcijo živali na nek način. Obstaja živalski del te stvari.

Mortensen : Zgodba govori o tem, kako težko je včasih komunicirati z določenimi posamezniki v družini, v življenju ali celo v poklicnem življenju. Nekateri ljudje preprosto ne želijo najti skupnega jezika z vami ali pa se zdi, da tega ne želijo. Ali se morda bojijo ali pa so samo sumničavi. Zelo težko je najti kontaktno točko.

Včasih ne prideš tja. Zgodba na nek način govori o tem. Gre za težave pri komunikaciji z določenimi vrstami ljudi in o težavah, da jih sprejmete in sprejmete sebe takšnega, kot ste, in takšne, kakršne so.

Na nek način je to zgodba o izgubi – o izgubi ljubezni in razumevanja ter poskusu, da bi jo ponovno pridobil. Morda ga ne boste popolnoma pridobili, lahko pa boste nekoliko napredovali. Ni garancije. Če ste tako trmasti, da poskušate komunicirati, kot se zdi, da druga oseba tega ne želi? Morda ne. Lahko bi. Vendar ni nobenega jamstva.

Henriksen : Minilo je približno leto dni, odkar smo to posneli, in še vedno traja. Zadržuje se, da sem nekaj preživel. Kot da bi morda prišel iz zapora in se ne bi hotel spomniti, kako je bilo [ se smeji ]. Bilo je zelo intenzivno. Ne mislim, da je bil zapor ali boleče. ni bilo.

Med snemanjem so se zgodile neverjetne stvari, ki te bodo izpolnjevale do konca življenja. Tam je nekaj elementov, s katerimi vsi resoniramo. Sem igralec, zato sem pripravljen tvegati in se poglobiti v stvari, ki jih nisem pričakoval.

Bistvo tega je bilo v tem, da je Viggo napisal ta neverjeten scenarij – zapleten scenarij – in z nami je znova opravil vso stvar. Napisal ga je, zdaj pa ga snemamo. In spet gre skozi to z nami. To je bil neverjeten sistem podpore. Tako bi lahko tvegali in poskušali izmisliti nekaj – kot ste rekli, ne želite, da vas ujamejo pri igranju, v stvari, ki je povezana s strastjo in zmedo in vsemi temi težkimi stvarmi. Vsekakor nisem igral ves čas. Tega sploh nisem počel.

Proti koncu tega filma je ta fenomenalen prizor soočenja med vašima likoma, ki ga izčrpava samo gledati. Ne morem si predstavljati, da bi bil eden od vaju dveh v tem kontekstu. To je prava izkušnja. Lance, bolj smo te vajeni videti v tistih akcijskih vlogah – Nezemljani in Terminatorji. To se zdi kot res mesna vloga. Je to vrsta scene, po kateri kot umetnik hrepeniš, da bi bil del in jo delal, ali je to bolj izčrpavajoča izkušnja?

Henriksen : Ne, ne. Odvaja se in to je nekaj, kar si želiš. Želite izziv. Ker ne vemo, česa smo sposobni, dokler ne pridemo do izziva. ne vemo. Lahko si predstavljamo, kaj bi radi počeli. Rad bi bil pirat, ki niha na vrvi z vrha… [ se smeji ] Ampak to je bilo darilo, ker sem se spomnil in se sprijaznil z veliko mladosti in svojim blondiranjem skozi življenje.

In igralstvo mi je dalo to. Preden sem bil igralec, sem hotel biti umetnik. Hotel sem slikati. Toda na skrivaj sem hotel biti tudi igralec. Ker sem čutil, da vedno, ko imate izmenjavo, kot jo imamo zdaj, poskušamo dati najboljše od sebe v tem trenutku. In to je igranje. To želite storiti. Iz tega se lahko učiš. In mimogrede zaslužiti za življenje.

Zanimiva stvar pri tem je očitno, da je za Vigga to prvič kot režiser. Delo na nečem, kar ste napisali, režiral, za katerega ste ustvarjali glasbo – ali vam je to dalo ponovno spoštovanje do nekaterih drugih režiserjev, s katerimi ste sodelovali v preteklosti?

Viggo Mortensen : Vsekakor mi je koristilo to, kar sem opazil in se naučil pri delu z nekaterimi – imel sem srečo – res dobrimi režiserji. Z Davidom Cronenbergom (ki igra tudi manjšo vlogo v Fallingu) in Jane Campion ... gre le za množico zelo nadarjenih ljudi. Peter Jackson, Matt Ross, Peter Farrelly, David Oelhoffen, še in še, moški in ženske iz različnih držav, različnih kultur, z različnimi pristopi, različnimi okusi.

Pa vendar so se vsi dobro pripravili, kar bodo naredili, in komunicirali odkrito in brez negotovosti na res konstruktiven način s svojo ekipo, s svojo zasedbo. Z drugimi besedami, izkoristili so priložnost, ki so jo imeli.

To sem vzel na krov. Film smo zelo dobro pripravili, saj sem vedel, da bomo pozimi imeli kratek čas, da posnamemo zelo ambiciozno zgodbo, z omejenim dnevnim časom in z veliko otroki, ki imajo omejen delovni čas, in različno časovno obdobje ter nekaj zelo dolgih prizorov. in zelo zapleteni, težki prizori.

Zato je bila priprava pomembna. In prvi dan, kot sem rekel igralski zasedbi in ekipi, sem rekel: To bomo naredili skupaj. Imamo eno priložnost. Imamo eno priložnost, da posnamemo ta film. Samo zato, ker sem napisal to zgodbo in imam zelo jasno predstavo o tem, kaj želim poskusiti, še ne pomeni, da imam vse odgovore. In če imate vprašanje ali predlog o nečem, kar počnemo na kateri koli dan, prosim spregovorite. Ker dobra ideja lahko pride od kogar koli in kadar koli. Prosim, ne počnite tega dan po ali teden po tem, ko smo posneli prizor [ se smeji ]. Zdaj je čas. Vsakič, zdaj je čas. Zato ne bodite sramežljivi. Ne bom zameril nobenega predloga. To počnemo skupaj.

In to smo storili. In to je zato, ker sem se naučil, da je to najboljši način za to. Moram pa reči, da včasih, če govorite o tistem prizoru, o katerem ste govorili prej z Lanceom, ki je bil zelo težak prizor – med snemanjem imate določene točke, ko imate vzpone in padce. Mislim, da jih je imel tudi Lance.

Spomnim se, nekega dne je Lance rekel: Mislim, da bo to moj zadnji film. To me razbija v rit.

In sem rekel: Ja. To je bilo zanimivo. Ne vem, ali bom več režiral.

Imeli smo nizko točko, ki smo jo delili. Vedno je dobro komunicirati. In potem smo šli naprej. In potem smo naslednji dan rešili težave s tistim prizorom in nenadoma smo spet v ognju in veseli, da to počnemo. Vendar sva bila skupaj in vseskozi sva komunicirala.

Moram pa reči, da so bili trenutki, ko sem pomislil, zakaj sem to napisal tako? Zakaj je ta izziv postavil pred nas? To je grozno! Tako nam je neprijetno in ves dan nam bo neprijetno, ko bomo poskušali priti tja. Ker če hočemo biti iskreni, nam mora biti to težko. Če želimo, da bo občinstvu težko, moramo to storiti.

Bilo je vredno. A včasih je bilo težko.

Henriksen : Spomnim se, da smo stali na parkirišču, sonce je zašlo in v Kanadi je bilo hladno. Ledeno mrzlo. In ujemalo se je tam, kjer smo čutili, da smo. Bili smo ravno na dnu. Mislim, da se to ne more zgoditi v zgodbi o flopu. Kot igralcu sem se marsikaj umaknil. Zmogel sem veliko več, kot so mislili, da zmorem. Toda v tem primeru sem moral biti pošten, zaradi naklonjenosti, ki sem jo imel do Vigga in tega, kar sva poskušala, in sem rekel Viggu, mislim, da bom nehal igrati. Sem končal. Ne vem, če sem se kdaj v življenju počutil tako nizko. [ se smeji ]

Mortensen : Živeli smo v Bleak House.

Henriksen : [ se smeji ] Bleak House ima prav. V moji prikolici je pustil listek z vrtnico. Bela vrtnica. Pisalo je: To naj bi bilo zabavno. Zato se zabavajmo. Jutri, ko pridemo, se zabavajmo. In smo to storili. Nisva se zabavala do te mere, da bi zmotila, kar sva morala narediti, a vsekakor naju je oba dvignilo. Mislim, da ga je to dvignilo k temu, da je napisal zapis, saj mi je celo rekel: Mislim, da ta režijska stvar ni ... uf. [ se smeji ]

Toda če pogledam nazaj ... bolečina poroda - če bi si ženske res zapomnile vse o bolečini poroda, otrok ne bi bilo. Ampak pozabiš. Naslednji dan pozabiš. Pojdi, pa se še enkrat potopimo v to. Ker vemo, da imamo nekaj. Vedeli smo. Čutili smo.

Kakšna izkušnja. To je življenjska izkušnja. To je tisto, na katerega sem čakal, da potrdim, da je igranje vredno delati.

(Krivo slike: Modern Films)

Bi potem rekli, da je bil to eden od, če ne najtežjih, umetniških podvigov, ki ste jih takrat opravili?

Henriksen : Ja. Brez dvoma. Brez dvoma.

Mortensen : Bilo je tako težko, kot sem mislil, da bo, vendar je bilo osebno in v kolektivnem smislu med mano in Lanceom ter vsemi, s katerimi smo delali, bolj zadovoljivo, kot sem si predstavljal, da bi lahko bilo.

Henriksen : Bal sem se vprašati.

Mortensen : Kaj?

Henriksen : Bal sem se vprašati, kako težko bo to? [ se smeji ]

Mortensen : [ se smeji ] Ja, čutil sem to od njega. Spomnim se, bila je ena točka, prvič, ko je film razpadel, nato pa sem se vrnil k vam približno leto in pol ali kaj kasneje, potem ko sem poskušal spraviti drugi filmski scenarij v film, in to tudi ni deloval – nisem našel denarja. Ne dovolj.

Rekel sem, Lance, poskusil bom znova. Poklical sem ga in rekel, da bi rad vedel, ali si še vedno z mano, in ta zgodba. Bi rad poskusil še enkrat z mano? In ni rekel ničesar. Rekel sem, Lance, si tam? Rekel je, hm… hm… ja. ja. želim to narediti.

Rekel sem, no, to je bil res dolg premor. V redu je, če ne želite. ni problem. In rekel je: Ne, jaz. Samo vem, da bo težko. Pa ne le težka glede vloge – ki je izjemno zahtevna. Ne morem si predstavljati, da bi kdo naredil to, kar je Lance naredil z njim. Mislim, lepa je, večplastna, globoka, pogumna. Samo do konca. S tem je šel do konca.

Mogoče lahko Lance spregovori o tem. Rekel je: Če sem iskren, se bom moral vrniti. Spomniti se bom morala nekaterih stvari o svojem otroštvu in svojih občutkih glede tega in svojih spominov, ki so zapleteni in težki. To bo težko sankanje. Ampak to je v redu. želim to narediti.

Henriksen : Poznaš pavze med dogodki v tvojem življenju? So pavze, kajne? Lahko so leto, lahko pa mesec. To počnemo, da bi rešili sebe, svojo zdravo pamet. Ustavimo se. Pusti to na čakanje. Pusti moje življenje na čakanje. Nočem se poglabljati v to, ker ne vem, kaj se bo zgodilo.

Vsi smo krhek stroj. Našim možganom pravijo mehki stroj. Dela svoje in potem se držimo za življenje. Poglejte zdaj koronavirus. Ljudje se odzivajo z mehkim strojem in ne vedo, kako ga nadzorovati. Delajo vse vrste napak. Poglej Trumpa [ se smeji ]. Mehki stroj.

Mortensen : Zanimivo je, da omenjate pandemijo, ker mislim, da se več ljudi kot običajno, veliko več ljudi skoraj vsak dan zaveda, kako krhko, kako dragoceno, kako krhko je, kako negotovo je življenje. Vedno je bilo in vedno bo. Toda običajno ne razmišljamo o tem, da bi zboleli in umirali ves čas, razen če ste zelo stari in že ste bolni ali kaj podobnega.

In ljudje ne – predvsem mladi – ne razmišljajo o tem in tudi ne razmišljajo o starejših. Hodijo po ulici. Če ste otrok, star 15 ali 25 let, boste morda videli starejšega moškega ali žensko, ki se nekako bori po ulici ali kaj podobnega, ali nekoga na invalidskem vozičku. Lahko ga pogledaš in rečeš: Oh, vau. In potem se lotiš glasbe, športa in drugih mlajših ljudi in tega, kar počneš nocoj ...

Henriksen : Nevidni so.

Mortensen : Prav. so nevidni. In to je na nek način naravno, dokler ne ostariš ali ne doživiš skrbi za nekoga, ki je starejši. Toda zdaj, s pandemijo, lahko celo mlajši ljudje vidijo starejšo osebo in rečejo: Oh, sprašujem se, kam gredo? Zanima me, kdo skrbi zanje? Zanima me kje živijo? Zanima me, ali se bojijo biti bolni?

In mislim, da je to pozitivno. Mislim, da je dobro in tudi doda plast gledanju, mislim, filma, kot je Falling, saj se ljudje zdaj bolj kot kdaj koli prej zavedajo pomena iskrene in odprte komunikacije. Večina ljudi je. In mislim, da je to pozitivna stvar. Ljudje razmišljajo o tem na drugačen način. Vem, da sem.

Henriksen : Tudi jaz sem. res sem. Začenjam videti mehaniko našega življenja. Mehanik je: nekaj kupimo. Zdaj si ga lastimo. Ni nam treba ponovno razmišljati o tem. Obstaja cela vrsta vedenj, ki jih počnemo kot ljudje, o katerih nikoli prej nismo razmišljali. Samo nikoli nam ni bilo treba.

Živimo v zelo komercialno usmerjenem svetu. Če opazite, je celo na internetu več oglasov, kot jih je bilo kdaj koli na radiu. In tu so neumni oglasi. [ se smeji ] Poskušajo nam prodati stvar, ki jo daš v usta, da bi bila tvoja čeljust videti večja. Mislim, kaj je to? To je majhna guma za vadbo. Mislim, od kod je to prišlo? In kdo ga potrebuje?

Mortensen : Tega še nisem videl [ se smeji ].

Henriksen : Fant je rekel, poglej me. Popolnoma sem se spremenil. In slike so enake.

Mislim, da so oglasi, ki so namenjeni vam, odvisni od tega, kaj ste že iskali ...

Henriksen : [ se smeji ] Tako smo zaposleni s trgovino, da smo odvrnjeni od realnosti življenja. To je tisto, kar je očitno. Nekoč sem videla, da je fant, starec, padel dol med vstopom na avtobus. Ljudje v vrsti, ki so čakali na avtobus, so ga stopili čez, da bi stopili na avtobus. Šla sem, kaj? Nihče mu ne pomaga vstati?

Mortensen : Je bil to New York City?

Henriksen : Ja. New York. Prijel sem ga za majico in šel: Pridi, greva na avtobus. Toda stopili so čez njega. Mislil sem, Vau. nisem svetnik. nisem bil rešitelj. Ampak bilo je tako, to je sranje. Oprostite moji francoščini.

(Zasluge za sliko: New Line)

Vaš lik v Fallingu je zelo del tihe generacije in obstaja drugačen način. Ta film se dogaja v času Obame. Kaj bi se zgodilo, če bi se to zgodilo v Trumpovi dobi? Kako bi se, Lance, odzval vaš lik? To je zanimiv miselni eksperiment.

Henriksen : Sondira te. Ta film vas preizkuša. Zahteva, da premislite o tem, da ste sposobni skoraj vsega, kar se dogaja v tem filmu. Ti si tega sposoben. Sicer tega ne bi videli. Predstavljajte si, kaj ljudje nosijo iz obdobja depresije ali druge svetovne vojne, potem pa vidite te stare fante s klobuki, da so bili v Iwo Jimi.

Če jih ustavite, da bi govorili z njimi, bi res dobili vse to, ne da bi morali plačati ceno – če bi govorili z njimi.

Mortensen : Ko sem prvič pisal scenarij, je bil že začetek Trumpove ere. Bilo je, ko je vodil kampanjo. Moja mama je umrla leta 2015 in takrat sem začel pisati zgodbo, nato pa sem jo izpopolnjeval. Toda v letih 2015 in 2016, ko sem se približeval Lanceu, smo se vedno bolj približevali temu, da je predsednik. tega še nisem vedel.

Toda družbeni diskurz v ZDA in tudi v drugih državah se je že spreminjal. Polarizacija in vse to je postajalo vse bolj problem in očitno – sovražni govor; pomanjkanje komunikacije; in ljudje, ki gredo v vsak svoj kotiček, ideološko, in stvari sploh ne vidijo na enak način, in se o tem niti ne pogovarjajo ali poskušajo najti neko skupno točko ali neko srednjo pot. To je postajalo slabše.

Odločil sem se, ko sem ponovno pisal in delal z Lanceom. In potem smo izgubili financiranje. In ko smo ga končno zagnali, kar je bilo leta 2019, je bil že predsednik. In zavestno sem se odločil, da bom sedanjost naše zgodbe postavil na začetek leta 2009, na začetek prvega Obamovega mandata. Mislim, da je vsaka družinska zgodba, ne glede na to, ali je v romanu ali filmu ali TV-seriji; vsaka družinska zgodba, z vsemi njenimi zapletenimi odnosi, boste na neki točki razmišljali o družbi.

Vsaka družina je v takšni ali drugačni meri mikrokozmos ali ogledalo družbe nasploh. Zdelo se mi je, da je verjetno, da bi v Fallingu videli tudi družinsko zgodbo in jo do neke mere primerjali z družbo – konflikti, polarizacija in vse razlike v mnenjih, komunikacijske težave itd.

In samo pomislil sem: no, že na začetku Trumpove ere se je dogajalo, da so postajale vse bolj 24-urne novice. Z drugimi besedami, če je Trumpu uspelo pri eni stvari, je to spodbuditi ljudi, da so o njem govorili dan in noč, vsak dan, sedem dni v tednu, ves čas.

Potem, če bi bil trenutni čas filma postavljen v leto 2018 ali '19 ali celo '20, bi o tem ves čas razmišljali. Ker so se leta 2009 še vedno pogovarjali o drugih stvareh in drugih državah, zgodovini in kulturi in podnebnih spremembah in življenju in športu. Ni bilo vedno isto in samo o tej osebi se je govorilo in o posledicah njenega vedenja in njegovega jezika.

Mislil sem, da boste o tem vseeno razmišljali, in ta potencial za polarizacijo je obstajal že v letu 2009. A menil sem, da je bolje, da ga določim takrat, in potem bi lahko ljudje tako ali tako naredili primerjave, ki so jih želeli, z družbo in svetom. In imajo. Kar je bil zanimiv pogovor na nekaterih vprašanjih in odgovorih ter nekaj intervjujev, ki sva jih z Lanceom opravila in govorila o tej temi.

Toda skoraj je, kot da je postala nova pandemija. Imate viruse, kot so virusi tipa COVID, ki so v mirovanju, ki so vedno tam – ne izginejo popolnoma. Vedno obstaja možnost velikega izbruha, velike svetovne pandemije. Enako je s socialno interakcijo in komunikacijo. Ko razpade in ljudje nehajo govoriti in je veliko polarizacije, je to skoraj kot drug virus. In je nalezljiva. To je nalezljivo.

In prav zdaj je pandemija slabe komunikacije ali brez komunikacije prav tako resna in bo verjetno bolj dolgotrajna kot pandemija COVID. Nekaj ​​časa bo prisotno. In vsaka nova generacija se mora v takšni ali drugačni meri soočiti s temi težavami. Toda trenutno je po vsem svetu, ne samo v Združenih državah, ampak je pandemija slabe komunikacije in pomanjkanja razumevanja ter truda, da bi se razumeli drug drugega, na vrhuncu vseh časov. Trenutno je zelo slabo.

Padec je zdaj ven.